跳出财政看财政

 刘小燕给人的第一感觉，像一位教书育人的女教师，衣着朴素，神态平和。采访中，一位思维敏捷、作风干练、极具开拓精神的财政厅长跃然而出，令人瞩目：她不仅仅是一位国内为数不多的女性财政厅长，她还是一位精通金融市场和资本运作的理财专家。 　　她说，搞财政工作就是要跳出财政看财政，回到财政再去理财，这样会看得更宽一些，站得更高一些，管理才会更科学、更精细。 
在实践中思考 
《新理财》：您作为国内为数不多的财政厅女厅长，亲身经历了财政改革30 年的发展和变化，对此，您有怎样的感受？ 
刘小燕：我觉得财政体制改革最成功的是分税制财政体制改革。这是一次税制和财政体制同步进行的改革，让中央财政的宏观调控能力、综合实力增强了。在以后的几年，尤其是从"十五"开始，财政的公共性得到突出体现，很多民生建设也是在这个时期大踏步地开展起来，更统一了有些杂乱的地方财政体制。 
《新理财》：据我们了解，在财政体制改革执行的过程当中，也有一些不尽如人意的地方，您是如何看的？ 
当然，总体上感觉中央转移支付的力度还应该加大，确保从根本上缩小全国地区间差距，毕竟我们的县乡刚刚摆脱基本工资发放难问题，财政保障能力与东部、中部地区相比还有很大的差距。比如我省安康市的汉滨区，这是市委、市政府所在地，公务员一个月津补贴也就400 元，并且越到山区越是困难。我们觉得在这方面，中央应该充分考虑中西部地区的实际情况，加大对中西部地区的支持力度。 
刘小燕：我觉得在这些方面有许多可以探讨的问题。比如说，税收与税源背离的问题。西部大开发以来，我省陕北地区能源开发规模不断扩大，由此带动全省经济较快发展。但是，经济的较快发展，并没有使陕西特别是陕北地区得到应有的税收收入。原因主要是：首先，现行税制造成税收横向背离，主要由总分机构和跨区经营引起，当企业注册地和生产、经营地不一致时，税收就会由生产、经营地向注册地转移，造成税收与税源背离，这又主要体现在企业所得税、营业税、城建税及教育费附加等税种上。我们有一个测算，2001 年至2005 年陕西向外省净转移126 亿元。比如说，我省靖边县的天然气，生产后卖到北京和宁夏等地，在我们这里只体现了一个资源税，其它的税收都缴到输入地了。当然今年财政部、国家税务总局出台的总分支机构所得税缴纳新办法，使这一问题在一定程度上得到了解决。 
第三，是资源产品非市场定价造成税收背离。陕西原煤、原油、天然气等资源产品在全国占有重要地位，但至今价格仍未实行完全的市场定价，造成了陕西与原煤、天然气有关的税基流失，进而减少了税收收入。可是污染治理都由我们在承担，需要很大的支出。煤在陕西的资源税税率以前是每吨0.5 元，经过我们多次做工作才提到每吨3.2 元，但和现在的煤价没法比，没有完全体现出资源税的调节功能。我们一直提议改从量计征为从价计征，可现在宏观经济形势又趋紧，国家是否进行资源税改革，不确定性在加大。另外，资源可持续发展补偿机制亟需建立。 
在思考中创新 
《新理财》：我们在来陕西之前，就听说您提出了一个称作"1234567"的财政工作新思路，您能给我们介绍一下吗？ 
"一个目标"就是促进科学发展、做大财政蛋糕、提高公共财政的保障能力。这也是公共财政的要求。 
"三个重点"就是促进经济发展、支持改善民生和财政管理的科学化、精细化。 
"五个转变"就是要从"小财政"向"大财政"转变、"消极安排型"向"积极发展型"财政转变、"被动落实型"向"主动服务型"财政转变、"按部就班型"向"改革创新型"财政转变、"资金监管型"向"服务与监管并重型"财政转变。简而言之，就是从过去单纯收收支支的出纳式的财政，向综合型、管理型财政转变。财政要思考如何把钱花好、用在刀刃上，花出效益来，该支持的要主动支持，把粉擦在脸上，不能跟在人家后面，等别人点菜了，盲目买单。咱们主动介入，钱掏了，掏得痛快，掏得值得，要从守口把关跳出来，算活账、算发展账、算政治账。 
还有"七个突破"，我后面再介绍。 

政支出方面的改革，这些年全国各地都在实施，您在这方面有什么看法？ 
　　刘小燕：总体讲，这些年在支出改革上做了一些探索，取得了一定的成效，但是按照科学化、精细化的管理要求，还有很多东西值得深入研究。比如说部门预算，必须建立在科学、详实的资料基础上，你才能保证准确性、真实性。但部门预算的大前提是财力要充足。目前，县乡还相当困难，根本没有条件搞，部门预算也就无力推进，如果搞了也是一个很不完善的部门预算或形式上的部门预算，不是真正意义上的"一个部门一本预算"。 
　　在支出管理的体制上交叉太多，既然要分灶吃饭，那就要事权和财力对等。比如工商、税务、质检、药检、社保、监狱系统等，国家要求实行省级管理，这样省上管得着却看不见，下边看得见却管不着。包括国地税分开以后，税收成本也大大的增加了。人财物都是省上管，但县市要组织本级收入，年初把任务下了，如果再追加，基层政府与税务部门对接就有困难，要博弈，要分成，实际上形成了管理上的漏洞，造成了体外循环。 
　　还有，县级政府承担的是无限的责任，手头却是有限的财力，难以充分履行公共财政的职能。造成目前县乡财政困难的原因，有多种因素，财政体制、管理机制和责任的划分上存在问题，一直没有得到很好的解决。所以贯彻落实科学发展观，我们一定要有科学的态度，以前做的现在通过实践感觉不符合科学发展观要求的，要不断改革创新。 
　　对"三农"问题，党中央、国务院高度重视，不断加大财政投入力度，取得了明显成效。但农民相对来说还是困难。现在国家财政没少拿钱，其实给农民的粮补，赶不上生产资料涨价，不如让粮食、农副产品按市场规律来调节，该涨价的时候就涨，要让农民通过价格变化享受到从事农业种植、养殖的好处，农民收入增加了，广大农村市场的消费也就活跃起来了。同时，把对农民种粮等的补贴用于加大对城市弱势群体的扩面、提标，城市弱势群体的收入增加了，整个内需也就扩大了，"三驾马车"的作用就发挥出来了。 
　　《新理财》：您曾经在省政府金融办主持过一段时间的工作，一定对资本市场非常熟悉了，现在又回到财政厅主持工作，是否会对您今后的工作产生一些影响？ 
　　刘小燕：财政工作就是要跳出财政看财政，回到财政再去理财。我在金融办的时候，深切地感到，把财政资金和金融资金结合起来，把死钱变活，然后发挥它的作用非常重要。这一理念也体现在我们财政工作"1234567"思路的"7"之中，具体来说，就是要"实现七个突破"： 
　　第一，在财政资金与金融资金有效结合上有突破。就是要把财政资金和资本市场、金融资金结合，发挥四两拨千斤的作用。在支持项目上，围绕省委、省政府扶持的主导产业，让财政资金跟着信贷资金走，信贷资金跟着项目走，使财政资金起到一个撬动作用，带动更多的资本进来。同时，也可以改变把财政资金当成是"唐僧肉"去争的现状。 
　　第二，在整合财政资金方面有突破。这是财政支出管理的难点，也是必须突破的。拿农村修路来说，交通、扶贫、农业都有投入，钱撒了胡椒面。甚至有些地方一个项目多头要钱，要了多少钱谁也不清楚。上面千条线，下面一根针，很多政策的落实都集中在下面，这就要求中央在制定政策时，应灵活一些，允许下面结合实际，将中央专项资金整合使用，统筹安排。我们省上开展的民生八大工程就是通过项目整合资金，集中财力打歼灭战。 
　　第三，在促进县域经济发展方面有突破。县域经济发展滞后是县乡财政困难的根本原因。因此，我们在这一方面必须有新的突破，突出支持农业产业化、工业化、城镇化。同时，扩大省直管县的范围，建立最低财力保障机制，加大各类转移支付，促进县域经济发展，从根本上缓解财政困难。 
　　第四，在支持以民生为重点的各项社会事业发展方面有突破。在支持民生方面，明年主要是扩面、提标。在增加职工收入方面，加快二步津补贴实施，推进事业单位绩效工资改革。同时，不断加大对教育、卫生、科技、文化等方面的投入。 
　　第五，在创新财政体制机制方面有突破。财政没有创新，路就会越走越窄。如近年来，随着转移支付力度的加大，初步缓解了基层财政的困难，但同时，也助长了一些市县"等、靠、要"思想。为此，我们着手研究财政转移支付机制的创新，将把省财政对市县的转移支付与各市县经济增长、重大项目建设、招商引资、银行信贷投放以及节能减排等挂钩，变补困难为激励发展。还有，针对个别贫困县实际脱贫，但不愿摘掉贫困帽子的问题，我们准备改变过去的补助办法，建立合理的奖惩机制，变补穷为鼓励摘帽，将资金主要用于支持摘帽县的发展，从机制上鼓励贫困县尽快脱贫，主动甩掉贫困帽，使财政资金在使用导向上更加的科学合理。 
　　第六，在强化财政资金监管方面有突破。目前财政监督的力度还是不够，关键是事后监督多，事前和事中监督很少。我们今年班子成员调整分工，让纪检组长管监督局，监察工作能发现漏洞在哪里，廉政建设要从哪里入手，人和事都能统一起来，建立一种事前、事中、事后的全方位的监管体制。 
　　第七，在加强干部队伍建设方面有突破。按照科学的人才选用机制，非常重要的一方面是要解决好推荐票和干部工作实绩的关系，我们考虑把平常的工作打分、年终考核和干部使用结合起来，每完成一项工作都有记录，用记录说话，使那些爱岗敬业、吃苦耐劳、有点子、有思路的人能得到重用。 
　　 
　　在创新中实践 
　　 
　　《新理财》：您刚才说将财政资金和金融资本市场结合，把沉淀的财政资金变成活钱，在这方面您有怎样的思考？ 
　　刘小燕：在支持中小企业发展上，我们把过去直接补项目，变成按贷款额对金融机构补贴和按担保额对担保机构补贴，并视金融机构支持地方经济发展的力度给予奖励，对支持我省经济发展力度大的金融机构在财政存款上给予倾斜。同时，对上市企业给予奖励扶持，鼓励企业通过资本市场筹集资金加快发展，使财政资金与资本市场得到紧密结合，让财政资金的杠杆作用得到有效发挥。 
　　又如，实行医疗改革以后，得了大病，职工要按一定的比例负担，对一般家庭来说难以承担。我们就和商业保险联合，医保不能负担的你来保，多一道职工医疗的保险系数，国家报不了的这一块通过商业保险来解决。再如，1997年我分管国库，负责外债这一块，搞了一点小运作。当时外债报来的钱是美元，给项目拨的时候要兑换成人民币，到年底还必须还美元，这一反一正就要损失几分钱。当时大库的钱是人民币，是没有利息的，拿出去存款又违规，而美元2 年期的利息是4.8%，我们通过竞争谈判，谁家的利息高我就到谁家存，来一笔我就定期把它存起来，这边大库先给项目垫上现金，两年下来就赚了1000 万美元。我们也曾在符合规则要求的前提下，通过库款运作赚取过4.8 亿的利息。此外，如何用好、管好沉淀的财政资金，风险、难度还是比较大，还需要不断地探索和创新。 
　　《新理财》：对于目前的国际国内经济形势，国家采取了一系列的宏观调控措施，对此，您有什么看法？ 
　　刘小燕：为应对国际金融危机对我国经济带来的不利影响，党中央、国务院决定实施积极的财政政策和适度宽松的货币政策，出台了一系列有力的促进经济发展的政策措施。从政策效果和导向看，我个人认为，一是财政的1.18 万亿元要努力带动社会资金，达到预期的目标，这样政策效应才能充分体现；二是中西部地区对外依存度低，受到的影响相对滞后一些，如果中央出台的政策能向中西部地区倾斜一些，保住中西部地区的经济发展势头，对沿海发达地区的经济发展无疑是有利的，也会对全国保增长目标的实现起到一定的支撑作用。从我省讲，我们也研究提出了一系列措施，积极与有关部门协调，力图形成协同效应，增强政策实施效果，共同应对今后的困难。